|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Friss fórum:
|
|
|
|
A hét kérdése:
Jelentkezz be a heti kérdéshez!
|
|
|
|
Legolvasottabbak:
|
|
|
Nnyítottság
Hirdetés
| Takano |
2005.11.12 06:03 | | 6473. |
| |
Fogalmak: bajtárs, elvtárs, stb.
Hadd alkossak egy új fogalmat, RÁNK: gondolattárs. (Kicsit terjengős, javítást kérek!)
Én fölnéztem az est alól
az egek fogaskerekére -
csilló véletlen szálaiból
törvényt szőtt a múlt szövőszéke
és megint fölnéztem az égre
álmaim gőzei alól
s láttam, a törvény szövedéke
mindig fölfeslik valahol.
Az oktatóm azt mondta a záróvonal nem fal: jegyezze meg! Ha szükséges, akkor lépje át.
Thomas Mann: A törvény. - Ez egy kisregény kb. 70 oldal. Ajánlom. Nem szeretem T. Mannt. Mózesről szól.
A törvény a legnagyobb biztonság. A szabályok - értelmezésünkben a törvény. Kafka hősei ettől szenvednek. A törvény lehet rossz. Lehet megváltoztatni (Brecht). Az a jó, ha a törvény jó!
A fizikusok még nem találták meg a világegyetem egységes törvényeit; mindig fölfeslik valahol.
Riff mondja, nincs játék, szabály nélkül. Így is van. De pl.a legkedveltebb sportág, a foci törvényei az elmúlt 100 év alatt sokat változtak.
Korunk gyorsuló, már nem tudjuk követni a változást. Nagyon sokan megfogalmazták már, korunk hőse az öntörvényű ember. Ez nagyon rosszul hangzik. De ha úgy értelmezzük, hogy az öntörvényű nem a törvények nélküli, és kiegészítjük azzal, hogy az öntörvényű ember nagyonis törvényes, csak a törvények azon halmazát vonatkoztatja magára, amit helyesnek tart, akkor rá kell, hogy jöjjünk többé-kevésbé mindannyian ilyenek vagyunk, ha elismerjük, ha nem. Sajnos ez nem olyan kor, ahol a tízparancsolat egyszerűségével el lehet igazodni.
Drága Tigris, lehet hogy nem ilyen lovat akartál, amikor fölvetetted a témát.
Hadd térjek vissza a gumicicámhoz.
Idézni csak a nagyoktól szabad! - Vagy mégsem! - A legnagyobb idézetekről sokszor kiderült már, hogy egy részeg homless mondta...
"Úgy gondolom Tigrisnek is igaza van, Neked is, nekem is. Az ellentmondások valódiak, de a világ szerkezete az ellentmondásokra épül. A nyitottság azt is jelenti, hogy el tudjuk képzelni, hogy a másiknak is igaza van csak mi nem látjuk. Azt hiszem, ez a legnehezebb."
Számomra Riff hozzászólása jelentette a frenetikust, azt a - számomra is nyilvánvaló tényt - hogy a szabályok nem jók és nem rosszak. De nem kell mindig minden szabályt elfogadni.
Az emlegetett professzor egyszercsak hátrafordult a táblától: kivétel erősíti a szabályt? Kedves Kollégák, ez egy hülyeség. Kivétel gyengíti a szabályt. - Én meg a Tigrist erősítem!
(Beszélgethetünk a fjordokról is. Meg a nőkről. Meg a férfiakról.- Meg a háztartási gépekről. A gyerekszülésről. Bármiről. Társak között lehet, még ha csak gondolattársak is. Ami belefér! Nosza! - Aki nagyon sért kivetjük. O.K.?)
Chabie, hol vagy?
|
|
| leona |
Tigris (vendég) (6453) |2005.11.11 13:47 | | 6455. |
| |
Igen. Ebben a formában teljesen egyetértek veletek.
Elsőre lehet, hogy kissé borúlátónak tüntem a szabályokkal kapcsolatban (mindenféle munkahelyi és hivatali bürokrácia, érthetetlen és felelselges jogi szabályok kuszaságai lebegtek előttem.)
És talán még azért is, mert a JÓ és LOGIKUS szabályokat annyira maguktól értetődően betartjuk, hogy szinte észre sem vesszük, (legalábbis nem szúr szemet,) hogy most épp szabályszerűen viselkedünk vagy járunk el.
|
|
| Tigris |
riffentyu (6451) |2005.11.11 13:27 | | 6454. |
| |
Na, addig vacakoltam, amíg kiléptetett a rendszer.
(Nem akarok vendég lenni itt! :)) )
Meg közben riff is írt.
Riff, itt nincs ügyrend!! Különbenis, most jól elhanyagoltam mindent egypár napig, és nem írtam szinte semmit sehová.
Ami a társadalmat illeti, lentebb már írtam róla: lehetne jó is. A szabályoknak értünk kéne lenniük, és nem ellenünk. |
|
| Tigris (vendég) |
2005.11.11 13:22 | | 6453. |
|
| |
Na, most megint van egypár percem írkálni.
Mindenekelőtt: hát nem buta egy mondás az, hogy a kivétel erősíti a szabályt??
A kivételek pont hogy tönkreteszik az egészet. :((
Szerintem is szükségesek a szabályok. Gondoljunk például a közlekedésre.
Szerintem a probléma akkor kezdődik, amikor a szabály nem vonatkozik mindenkire egyaránt.
Egyeseknek elveszik a jogsiját, mert 50 helyett 80-nal ment, más pedig elmeséli egy showműsorban, hogy "...amikor leírhatatlan sebességgel vágtattam az M5-ön...", és mindenki jól mulat a történet csattanóján.
Szerintem be kell tartani a hülye szabályokat is, meg amik nekünk nem tetszenek, azokat is. Mert ha nem jó egy szabály, akkor meg kell változtatni, de nem lehet megoldás, hogy megszegjük őket, mert akkor semmit nem ér az egész.
Az iskolaköpeny is egy szabály volt, általánosban nekünk még hordanunk kellett, bár biztos vagyok benne, hogy ma már nem kell, javítsatok ki, ha tévedek.
Pedig hasznos volt, nem volt gazdag gyerek, szegény gyerek, divatbemutató. Ápolt és eltakart. Csak az számított, amit az illető produkált.
Hatványozottan igaz ez az iskolai egyenruhákra is. A legtöbb ember azt gondolja, hogy az ilyesmi lerombolja a személyiséget, masszává gyúrja az embereket, szürkeségre kárhoztat, stb.
Pedig szerintem nem ez a lényege. HAnem hogy az emberfia tartozik valahová. Növeli a csapatszellemet, az összetartozás érzését. Lehet együtt szidni a blúzon ezt a buta fodrot vagy ezt a nevetséges hajtókát a kabáton.
Jó dolog tartozni valahová, egy közösségbe.
Voltam ifivezető a rendszerváltás előtt, és utána is, mert az pont a gimis éveim alatt történt. Ezért aztán a volt ált. iskolámmal lementem mindig a 10 napos szántódi nyári táborba. Leírhatatlan volt a különbség. Amíg úttörősdi volt, addig 7-kor ébresztő. Minden reggel és délután zászlófel-levonás, szobatakarítás, szobaszemle (a szobaparancsnok jelentetta zsemlevezető pajtásnak. Pontozás. később mérgelődés, hogy bezzeg a szomszéd szobában nem nézték meg a port a szekrény tetején. 10-kor daltanulás. 12-2-ig csendespihenő. hosszú, unalmas, és nem szabadott kijönni a házból. Az esti zászlólevonáskor értékeltük a vetélkedők, sorversenyek eredményét, és a győztes csapat minden tagjának ünnepélyesen átadásra került a jól megéredemelt Melba kockája.
A kölkek persze nem akartak sorversenyezni, de a táborvezető szinte szó szerint a fülüknél rángatta ki mindet a szobából, azonnali hazautazás terhe mellett. Aztán mind rádöbbent, hogy hiszen játszani jó. És énekelni is jó, mert az úttörődaloknak nagyon vidám dallama van. Minden kötelező volt, szigorúság volt, nem szabadott elkésni, büntetés is volt. De hihetelen szép volt.
Aztán jött a rendszerváltás meg az emberi jogok. Se zászló, se úttörőnyakkendő. Se éneklés. Se Klapka-induló a bevonuláskor. Káosz, lustaság, szétesés. Nagyjából csak a Balaton maradt a régi.
Na, most elfáradtam, és mennem is kell :((
|
|
| riffentyu |
2005.11.11 13:03 | | 6451. |
| |
Bocsánat, hogy az "ügyrendet" megzavarva előbb szólok hozzá, mikor közben Tigrisnek kéne... (ráadásul, csak röptében, egyetlen témáról jut eszembe vmi megosztanivaló)
- a szabályokról most csupa jó jut eszembe. Mégpedig a játékok!: lehetetlen volna sakkozni, malmozni, go-zni, focizni stb-stb. szabályok nélkül. Sőt: egy új játékhoz pl. a szabályok megalkotása maga is egy játék. Élvezetes dolgok. (Talán az egész társadalom ugyanez a játék a szabályokkal, csak túl komolyan vesszük/veszik.. ?) |
|
| Leona (vendég) |
2005.11.10 20:58 | | 6441. |
|
| |
Szabályok:
Uniformizálás, valamihez való megfeleltetés. A kreativitás és az újítás ellensége, ezzel a haladás gátja is. Ezt legjobban a sötét középkor óta tudjuk.
Emellett szükségesek is, mert szabályok kellenek. Nem sok ember látja át a káoszt.
A szabályok sokfélék, attól is függ, hogy az élet mely területéről valók. Játékszabályok, törvények, vagy illemszabályok...?
Magunk állítjuk és hágjuk át őket. Vajon miért?
Az első szabályozás és annak megszegése Évával és az almával kezdődött. És szerintem azóta is tart.
Hirtelen ezek jutottak eszembe a szabályokról. |
|
| Takano (vendég) |
Tigris (6369) |2005.11.06 00:54 | | 6388. |
|
| |
Tigris, Leona!
Csak röviden, mert kevés az időm.
Leona! A végén úgy zárod:"Bocs ezért a kitérőért, ez csak úgy eszembe jutott.
Máris visszakanyarodhatunk a kultúrához."
Szerintem nem kell visszakanyarodni a kultúrához, mert ez a beszélgetés is maga a kultúra. Minden fontos, és belefér. Amit a háztarlási robotról írsz legalább olyan fontos, mint egy matek feladat.
Tigris! Küldhetnél még verset!
Nehéz a lelket tartani, de a Tigrisek erősek. Meg a Takanok is.
A lustaság is csak egy szó, sokféle jelentése lehet. Az biztos, hogy az említett matek prof. lusta alatt nem gondolkodni-lustaságot értett.
Nem kell itt a szférákba menni, de néha lehet. A férfiak általában filozófikusabbak.
De én nagyon szeretem a női nemet (csak az igent jobban).
Sose tudtam volna meg a robotok "titkát" nélkületek.
A szabályok?! Izgalmas téma. Beszélhetünk róla. Meg akármiról is. Mert itt nagyon kevés szabály van - és az is bennünk.
De most kevés az időm. Kezdd Te, Tigris!
|
|
| Tigris |
Takano (vendég) (6360) |2005.11.05 10:22 | | 6369. |
|
| |
Tigris sajnos nem annyira pozitív szemléletű, valójában az tartja benne a lelket, hogy másoknak még rosszabb, nincs tehát joga elégedetlenkedni. 
Az emberi kapcsolatok terén (szerelem, barátság, munkatársi viszony, stb.) végtelenül realista vagyok.
Társadalmi kérdésekben azonban idealista: hiszem, hogy úgy is lehetne működtetni egy országot/várost/kerületet/intézményt, hogy ne sérüljenek az odtatartozó emberek. Nagyon szomorú, hogy az Államot az emberek az ellenségüknek tekintik, holott a barátjuknak kellene érezniük. AZ már más kérdés, hogy minderről ki tehet...
Derridának az idézett mondatával egyet kell értsek, azzal a kiegészítéssel, hogy a szerintem a fehér embernél nincs kártékonyabb lény a Földön.
Ha majd már más nem akar írni az eddigiekről, érdekelne a véleményetek a szabályokról (mindenféle szabályokról). |
|
| Tigris |
Takano (vendég) (6360) |2005.11.05 10:12 | | 6368. |
|
| |
Jó reggelt mindenkinek! 
Szerintem pedig a lusta emberek leginkább gondolkodni lusták. Anélkül pedig nem lehet úújat létrehozni...
Úgy tudom, hogy aki pl. a varrógépet feltalálta, annak az anyukája varrónő volt, és neki akart segíteni. Ez nem lustaság.
És a telefon feltatálását sem biztos, hogy az motiválta, hogy lusta vagyok 300 km-t lovaskocsizni, hogy közöljem a jó hírt a rokonokkal...
Ami pedig engem illet, nem találtam föl semmit, de talán az egyén fejlődése is fejlődésnek számít.
Egy időben olyan szintű adminisztráció zúdult rám, hogy képtelenség lett volna elvégezni az addigi tudományommal. Ahogy egyre mélyebbre ástam magam az Excelben, eljutotam oda, hogy már nem ismeretm senkit, aki nálam jobban ismerte volna, és akitől kérdezhettem volna. Úgyhogy rá voltam kényszerítve, hogy megértsem a könyvekben és a súgóban leírtakat, és kiképezzem saját magamat.
Ezzel azt akarom mondani, hogy a "segíts magdon, és Isten is megsegít" nem igazán azonos a lustasággal. Én sem azért dolgoztatom a programot, mert én lusta vagyok, hanem mert muszáj. Sosem végeznék máskülönben, és arról nem is beszélve, hogy mennyire lecsökkent a hibalehetőség esélye a kézzel bíbelődéshez képest.
Egy barátom nyomdász volt, átment egy másik csarnokba helyettesíteni, ahol éppen nylon asztalterítőket nyomtak, tekercsben. Egyik ügyelt a gépre, két másik pedig a gép két oldalán kapkodta a hengerek elől a levágott nylonszéleket. Az én barátom felkerekedett, keresgélt mindenfélét a környéken, kályhacsövet, ezt-azt, és a gép szárításra szolgáló levegőfújó részéhez valahogy úgy illesztette a csöveket, hogy vákuumot csinált benne, belefűzte a csőbe a széleket, és a levegő jó messzire szívta a nylont, elég volt félóránként eltakartíani a kupacot. Így lett hirtelen a 3 emberes gép 1 emberes.
Összefoglalva: sokkal inkább lustának gondolom azokat, akik gondolkodás nélkül, szorgalmasan pepecselnek évtizedekig valamivel, mint azokat, akik egy óra szöszölés után azt mondják: "Hát ez borzasztó. Nézzük, mit lehetne tenni?"
Ui.: a robotgépek tekintetében egyetértek Leonával, gyűlöletes dolog elmosogathatatlan alkatrészeket elmosogatni.
Nem bánom, néhány esetben lehet valami a lustaság-elméletben is: csoda, hogy nem én találtam ki a mosogatógépet... |
|
| leona |
2005.11.05 01:18 | | 6365. |
|
| |
A lustaságról eszembe jutott még valami. Nem fogok mély vagy magas(?) filozófiába emelkedni, lehozom ide, hozzám a földre ezt a kérdést. :)
Szóval lustaság. Relatív fogalom.
Nő vagyok, ezért vegyük példának a konyhai robotgépeket. Azért találták fel őket, hogy mentesítsen bennünket ama fizikálisan is megerőltető, és igen hosszantartó, ráadásul monoton művelettől, amelyet pl. a dagasztás, keverés vagy a habverés jelenthet. Ezeket sokkal rövidebb idő alatt megoldja helyettünk a gép. Tehát lehetséges, hogy lustaság vezérelte a kitálóját. Rendes volt tőle, de biztosan pasi lehetett. Hiszen nem gondolt arra, hogy az egészet valahonnan elő kell szedni, általában valami felső polcról. Aztán kicsomagolni, összerakni, üzemeltetni, majd ezt követően szétszedni, elmosogatni a néha sok kis "bizbasz" alkatrészt, majd újra elcsomagolni, eltenni. A gép felépítéséből adódóan a benne kevert anyag fele oly módon rátapad az edényzet falára, hogy az étel-hozzávalók mennyiségének kalkulásakor ezt bele kell számítani.
Na, én meg ehhez vagyok lusta. Inkább megfogom a régi kézi habverőt, vagy a fakanalat és ennél sokkal rövidebb idő alatt felverem, kikeverem kézzel azt a habot, vagy tésztát.
Bocs ezért a kitérőért, ez csak úgy eszembe jutott.
Máris visszakanyarodhatunk a kultúrához.
|
|
| Takano (vendég) |
chabie (vendég) (6343) |2005.11.04 14:36 | | 6360. |
|
| |
Nagyonis egyetértek. Tigrisre viszont kitérek.
Úgy érzem, hogy Tigris nagyon pozitív életszemléletű, az élet elviseléséhez kellően naiv és optimista. Hisz.
Hasonlóan jókat érzek Leona, Nelena, Airam, Riff esetében is. Így van ez rendjén. - Nem kell a nőknek férfiként gondolkodni. Nem is tudnának. Persze kivételek akadnak. Nagyon sokról ad abszurdum a szexvizsgálatoknál még az is kiderül, hogy nem is nők, csak ők hitték azt.
Úgy gondolom Tigrisnek is igaza van, Neked is, nekem is. Az ellentmondások valódiak, de a világ szerkezete az ellentmondásokra épül. A nyitottság azt is jelenti, hogy el tudjuk képzelni, hogy a másiknak is igaza van csak mi nem látjuk. Azt hiszem, ez a legnehezebb.
A lustaság szót először Leona dobta be. Én csak kontráztam, mert egyetértek vele. A lustaság, kényelmesség stb. stb... biztos, hogy nagy hajtóerő, de nyilván nem csak ezek az egyetlenek.
Az igaz, hogy miért csináljunk valamit meg sok idő alatt, amikor kevés alatt is meg lehetne.
Csak az a baj, hogy ezt a felszabaduló szabadidőt a társadalom visszaveszi a másik kezével, és sok esetben az egyénekre sokkal undorítóbb és értelmetlenebb robotot kényszerít rá.
Egyébként meg sok esetben az időrabló tevékenység az ember fő örömforrása. Egyesek gyufaszálakból Eiffel-tornyot készítenek. Nagyon tanulságos a boldog emberek szociológiai vizsgálatánál annak a svájci állattenyésztő asszonynak az esete (egyedül élt, mindent saját kezével csinált, reggeltől-estig dolgozott). Megkérdezték hogyan élne, ha végtelenül gazdag lenne? A részletes válaszból kiderült, hogy lényegében ugyanúgy, de még két kecske jó lenne.
Tavaly halt meg Derrida (nálunk nem nagyon ismert, de nagyformátumú francia filozófus), antimarxista - ezért nem szerették a szocialista táborban - és hogy nyugaton miért nem, kiderül az alábbi idézetből.
"Jacques Derrida nem kevesebbet állított, mint hogy soha olyan mértékű kegyetlenség, egyenlőtlenség, kirekesztés nem uralkodott még a Földön, mint jelenleg, a liberális demokrácia, a kapitalista piacgazdaság viszonyai között." |
|
| chabie (vendég) |
2005.11.04 03:34 | | 6343. |
|
| |
Kultúra szerintem az, amit az általad ismert világból megértesz és magadévá teszel.
Kulturáltság pedig az,ha más emberek világát megérted,tiszteled,és elfogadod a jelenlétét.
Tigrissel vitatkoznék:
Kedvenc Murphy-mondásom: Ha nehéz,fáradságos munkád van,bízd rá egy kövér ,lusta emberre!
Ki fogja találni az egyszerűbb megoldást!
A Európa technikai fejlődése nem most kezdődött el,hanem már a reneszánsz korában.Leonardo az elsők között merte cáfolni az addigi HITet,és mondta ki a MEGTAPASZTALNI szót.Más korszakban,másképp éltek az emberek,mégis maradandót alkottak.Más célok,más eszmények vezették őket,és talán boldogabbak voltak,mint mi,globalizált,fékezett habzású,pénzsóvár ,önpusztító társadalmunban.
Nevezhetjük-e fejlődésnek azt,hogy az emberek döntő többsége(nemcsak M.o.-n),azzal tölti idejének nagy részét,hogy a betevő falatot,ill.a rávaló pénzt megkeresse?
Fejlődés-e ,hogy a ragályos,ill.népbetegségek egy részének kiirtása után az újabbakkal nincs mit kezdeni?
A gépek,melyeket teremtettünk szolgálnak-e minket vagy inkább uralkodnak rajtunk?
Fejlődés az,hogy immár 1234 szer tudjuk elpusztítani bolygónkat?
Rohanunk előre,de tudjuk-e ,hogy mi a cél egyáltalán...? |
|
| Takano |
Tigris (6340) |2005.11.04 00:19 | | 6341. |
|
| |
Köszönöm. Nagyon szép.
A helyzet az csúnya. Lenn voltam a Balatonnál, ott is pusztulnak a fák.
Lefekszem. Te már nyilván alszol.
Jó reggelt! |
|
| Tigris |
Takano (vendég) (6337) |2005.11.03 23:10 | | 6340. |
|
| |
VÁROSLIGET
gyertyánszív dobban,
kihagy majd meghasad
megadón,
lassan, csendesen
résén
az útra csordogál
ragacsos,
barna bánata
kormos-havas álma
jéghideg, tiszta,
gyógyító tavaszról
a macskakövön
gyűlik tócsába
benne térdig járnak
vak-süket emberek
dobban,
kihagy majd meghasad
minden istenadta nap
vasárnapi emberek
csizmáira tapad
térdeplő fák
hangtalan könyörgése
(Írta: Tigris, 1996.dec.13-án) |
|
| Takano (vendég) |
Tigris (6334) |2005.11.03 19:09 | | 6337. |
|
| |
Fák.
Budán lakom a Logodi utcában. Ez a vár oldalában a Vérmező feletti első utca. Régen tele volt fával, ma csak házak.
A japánok a Déli pu. parkolójában egy 20 emeletes házat akartak, a Vérmező alját pedig beépíteni (majd a fákat visszaültetjük!).
Mindenki aláírta a tiltakozást. A Vérmező maradt a gyerekeké,szerelmeseké. Ház azért épült, de kisebb. |
|
| Tigris |
Takano (6322) |2005.11.03 14:43 | | 6334. |
|
| |
Nagyon megtisztelő, hogy "nekem" szentelted nyitó soraidat a Topicodban.
A tigrisek valóban megérdemelnek néhány elismerő szót.
És a fák is megérdemelnének. |
|
| Tigris |
Takano (6328) |2005.11.03 14:39 | | 6333. |
|
| |
Szerintem a fejlődés nem a lustaságnak tudható be. Hanem annak, hogy úgy véljük: miért csináljunk valamit meg sok idő alatt, amikor kevés alatt is meg lehetne?
Az idő pénz. Nem érünk rá. Dolgunk van. |
|
| Leona (vendég) |
Takano (6328) |2005.11.03 14:06 | | 6331. |
|
| |
Nyitott vagyok minden újra és jóra, természetesen a találkozóra is. |
|
| Takano |
2005.11.03 13:42 | | 6330. |
|
| |
Ja! A nyitottságról jut eszembe: nemcsak a sörösüveg lehet nyitott. |
|
| Takano |
Leona (vendég) (6327) |2005.11.03 13:34 | | 6328. |
|
| |
Ühüm.
Ezt a sztorit csak úgy indítónak dobtam be, de azért nekem is nagyon kedves, és Ishi nagyon sokat jelent számomra. A barátai sírtak, amikor meghalt. Ember volt.
Jössz a találkozóra? Egy élő Takano is lesz ott.
Én matek szakon végeztem. Egyik prof megállt, gondolkodott és megkérdezte, mi egy matematikusnak a legfontosabb tulajdonsága?
Aztán válaszolt a kérdésére: a lustaság kedves kollégák, a lustaság. 3xros Kossuth díjas volt.
Ez rímel arra, amit írtál.
|
|
| Leona (vendég) |
2005.11.03 13:04 | | 6327. |
|
| |
Tényleg érdekes ezen elgondolkodni.
Hogy szinte nem fejlődött ez a 3000 éves kultúra, az valszeg azért volt, mert minden őáltala ismert igényt ki tudott elégíteni. Elégedett volt magával és a környezetével, ezért nem törekedett semmi új megismerésére sem. Viszont volt neki egy veleszületett alapintelligenciája, hiszen ahogy szembetalálta magát az idegen kultúrával, rögtön felismerte benne a számára hasznosat, és használni kezdte.
A fejlődés szerintem mindig valamilyenfajta elégedetlenségnek és bizonyos értelemben a lustaságnak is köszönhető.
Vegyünk csak néhány földhözragadt példát: a porszívó, vagy a mosógép. Rossz lenne ma már ezek nélkül. Ha nem lennének, én biztosan törném rajta a fejem, hogy feltaláljam őket. |
|
| Takano |
2005.11.03 12:32 | | 6325. |
|
| |
Beszélgessünk!
Eszembe jutott Ishi, az utolsó yahi.
Ishi=ember a yahiknál. 1908-ban egy disznóólban találták.
30 éve magányosan élt, meghalt az anyja, nővére, az 1860-as évek után "illegalitásba" vonultak. Kőkorszaki emberek voltak.
Ishit fölkarolta a San Franciscoi néprajzi múzeum igazgatója. Még élt néhány évet, majd végzett vele az influenza (?)
Ishi majdnem ruhátlanul élte le az életét. Öltönyben kiköpött Antony Quinn.
Az újdonsült (de valódi) barátaival elment a Szikláshegységbe, és készített kőszerszámokat, a magakészitette kőhegyű nyilakkal lelőtte a madarakat. Tüzet gyújtott.
Az érdekes az, hogy Ishi késsel-villával evett (lefigyelte, nem kérdezett), és rájött a csap és az angol WC működésére is.
Ez az elszigetelt kultúra kb. 3000 éves volt.
Mi akkor a kultúra? Mi a véleményetek?
|
|
| Takano |
2005.11.03 10:45 | | 6322. |
|
| |
Nos, Tigris eszembe jutott valami a nevedről.
Lásd alant.
Ez egy ilyen beszélgetős, csendes-ülős fórum lehetne, aminek nem lenne határozott témája. Néha meg lenne.
Első, amit fölvetettem - határozott véleményem van - de Titeket szeretnélek először hallani.
Rólad:
A TIGRIS
Tigris! Tigris! éjszakánk
Erdejében sárga láng,
Mely örök kéz szabta rád
Rettentő szimetriád?
Milyen katlan, mily egek
Mélyén gyúlt ki a szemed?
Szárnyra mily harc hőse kelt,
Aki e tűzhöz nyúlni mert?
Milyen váll és mily müvész
Fonta szíved izmait? És
Mikor elsőt vert szived,
Milyen kar s láb bírt veled?
Milyen pőröly? mily vasak?
Mily kohóban forrt agyad?
Mily üllőre mily marok
Törte gyilkos terrorod?
S amikor befejezett,
Mosolygott rád a mestered?
Te voltál, amire várt?
Aki a Bárányt, az csinált?
Tigris! Tigris! éjszakánk
Erdejében sárga láng,
Mely örök kéz szabta rád
Rettentő szimetriád?
(Szabó Lőrinc)
William Blake |
|
| Takano |
2005.11.03 10:14 | | 6321. |
|
| |
Tigris!
Ha én azt tudnám, .. akkor zártság kéne, hogy legyen a címe.
Szerintem, van erről mit beszélnünk.
A Zanán feladtam egy nyitott zanzát, aminek nagyon sok megfejtése lehet, én 3-at kapásból, de jött 3 tök jó, amiből én csak egyre gondoltam.
Gondolkozzunk kicsit közösen. A feladataink is ilyenek! Nemde!
Persze a nyitottságba sokminden más is beleférhet pl. egy sörösüveg :)) ,
ha eléggé nyitott.
|
|
| Takano |
2005.11.03 10:01 | | 6320. |
|
| |
..minden feladat tekinthető úgy, mint egy nyitott zanza. (És minden ember..)
|
|
| Takano |
2005.11.03 09:50 | | 6318. |
|
| |
Hát a címet sikerült elszabnom.
Eza fórum a nyítottságról szól(na).
A Zanza vetette föl a gondolatot.
Onnan - ide. De a viszont is jó. |
|
| Tigris |
2005.11.03 09:49 | | 6317. |
|
| |
Mi lesz ebből, Takano??  |
|
| Takano |
2005.11.03 09:45 | | 6316. |
|
|
|
|
