ROVATOK

FELADVÁNYOK

BETŰTÉSZTA

ASSZOGRAMMA

JÁTÉKOK

KVÍZJÁTÉK

FÓRUM

REGISZTRÁCIÓ

A mai nap képe

nap képe

Küldj be te is képet!
Képeslapküldés

Keresés az oldalon:

Friss fórum:
Feladványok (15044)
Foci (20)
Gratulációk (eredmények) (4575)
Jelszófejtés (3581)
Kép-kvíz (2402)
ma történt (1617)
Hónap feladványa (405)
Segítséget kérek, köszönöm (2070)
Tőlem Nektek (11293)
Érdekes, vicces, jó honlapok (728)
Heti kvíz (739)
asszogramma (1609)
csak úgy.. (3904)
A nap képe (2270)
Számoljunk eszprentéül! (157)

 > Még több fórum

A hét kérdése:

Jelentkezz be a heti kérdéshez!

 > régebbi kérdések
 > kérdés beküldés

Legolvasottabbak:
IQ teszt
Egy angliai egyetem kutatásai
Hipnózis
Varázsgömb
Agyscanner

DigitalAge >> Fórum >> Zanza

Nyelvelés

Sorrend:  
Időzóna:
Méret:

Hirdetés

Lapozás:  
1/62

hata

2019.04.09 17:08  | | 736172.

Van ám az ilyen kuplerájnak (vagy ahogy egyik lányunk mondta kicsi korában, mivel ez a szó ismeretlen volt, "kupacharáj" pozitív hozadéka is.
A lányomék kb. 15 éve vettek házat Törökbálinton a panel helyett. Ki is számolta, hogy kb 500000 illetéket kell fizetni. Félre is tettek ennyi pénzt.
Ám ekkor vonták össze az adó- és illeték hivatalt. A felszólítást a mai napig sem kapta meg.
Úgy tudom öt év után elévül, így ezt a pénzt megspórolták.

 
titok111

2019.04.09 14:28  | | 736170.

Imádom az ilyen nyelvezetet. A végét elég ha elolvasod!
Linkeknek

 
bagoj

pasztoi_istvan (736148) |2019.04.07 23:32  | | 736162.

Az ábécében lévő betű neve ellipszon, azaz l+y.
Az a kisdiák, aki hamarabb találkozik írásban Thököly nevével, minthogy hallaná, bizony tököj-nek fogja mondani.
Az ly végű családnevek kiejtése egyébként néha a felnőtteket is elbizonytalanítja.

 
bagoj

pasztoi_istvan (736148) |2019.04.07 23:32  | | 736161.

Félreértések elkerülése végett: én is ragaszkodom a családnevek hagyományos írásához. (A Gulyás nevű gujás őrzi a guját.)

 
bagoj

pasztoi_istvan (736148) |2019.04.07 23:32  | | 736160.

Bizony! A felnőttek tudják, hogy ez régies írásmód.
De a kisiskolás, aki még nem találkozott a Thököly névvel, (saját tapasztalatomból tudom) j hangot fog ejteni a végén!
Egyébként az ly-ra végződő nevek kiejtése gondot okoz(hat) a felnőtteknek is.

 
padat

pasztoi_istvan (736148) |2019.04.06 06:59  | | 736149.


 
pasztoi_istvan

bagoj (736138) |2019.04.06 00:01  | | 736148.

A Thököly végén nincs régies ly betű, csak l+y.
Gyönyörű lenne, ha Thököj-nek írnánk

 
hata

ocotillo (736130) |2019.04.05 13:45  | | 736144.

Én már nem emlékeszem rá, hogy milyen szép volt, fel sem tudnám írni.
Mindenesetre szép emlékeim vannak róla, mert a vizsgám jól sikerült.

 
VenczelGy

titok111 (736142) |2019.04.05 12:50  | | 736143.

A stadilyonban is benne van.

 
titok111

titok111 (736141) |2019.04.05 12:44  | | 736142.

Az Európai Unijó már necces!

 
titok111

2019.04.05 12:43  | | 736141.

Még szerencse, hogy az O1G, Felcsút, Stadion, Soros, Mészáros stb. szavakban egyik j/ly sincs!

 
bagoj

pasztoi_istvan (736129) |2019.04.05 09:15  | | 736138.

A szabályzat pontosabban fogalmaz, mint én: "A köznyelv hangrendszerében már nincs meg az a régi hang, amelyet ly-nal jelöltünk..."
A látszat ellenére én szeretem az ly-t Ojan szép leírva, hogy Erdély, Szentkirály, Királyhágó, Keszthely, Kodály, Mészöly, Székely, Thököly! Az utóbbi végén az ly már régies betűnek számít... Szeretném, ha a többi névben is régies betűnek számítana...

 
pasztoi_istvan

grisenyka (736132) |2019.04.04 19:25  | | 736136.

​Hiányzik is az ​"​ë​"​ az ábécéből...
Mondjuk nekem nem.

Vagy vegyük a kölyök szavunkat. A többség "köjök", a fél Dunántúl "kölök", a palócok a "kölyök" ejtést használják a beszélt nyelvben.

Képzeljük magunkat annak a dunántúlinak a helyébe, akinek már azt is az iskolában kell megtanulnia, hogy mikor kell az "l" helyett "j"-t vagy "ly"-t írni, na meg utána jön, hogy vajon melyiket!

 
grisenyka

ocotillo (736133) |2019.04.04 19:25  | | 736135.

A helyesírás liberalizálása? - Jól hangzik

 
ocotillo

ocotillo (736133) |2019.04.04 19:19  | | 736134.

Elnezest a duplazasert, elson oly sokaig gondolkozott a rendszer, hogy mar elveszettnek hittem (merthogy nem nyomtam re-send gombot ?)

 
ocotillo

hata (736118) |2019.04.04 19:16  | | 736133.

Na igen, de a Maxwell egeynletek gyonyoruek, lagalabb olyan szepek, mint egy vets vagy szimfonia.
J vs Ly ugyben liberalis lennek. Nem fobenjaro, ha valaki elrontja, de ha lehet, ne tiltsuk ki az abc-bol. Nem muszaj a legkisebb kozos oszto fele haladni.

 
grisenyka

pasztoi_istvan (736129) |2019.04.04 19:13  | | 736132.

Nem minden hangra van betűnk. Nem igaz, hogy annyira mekeg a magyar nyelv, amennyire a betűkből kitetszik:
Legalább 3-féle e-t ejtünk a köznyelvben is /(hogy a palócról ne is beszéljünk/
Ha kiejted pl. az emberek szót - ott mindegyik 3 másképp hangzik.

 
grisenyka

ocotillo (736130) |2019.04.04 19:11  | | 736131.

bizonyára

 
ocotillo

hata (736118) |2019.04.04 19:11  | | 736130.

Na igen, de a Maxwell egyenletek legalabb olyan szep, mint egy vars, vagy szimfonia

 
pasztoi_istvan

bagoj (736124) |2019.04.04 19:02  | | 736129.

Újra elolvasva, már sejtem, hogy arra céloztál, hogy maga a hang kopott ki. Ez viszont nem igaz, a palócoknál simán érezhető a különbség. Sőt mi is ejtjük, csak nem tudunk róla, mert nem úgy írjuk.

Amikor l után j-t kellene ejteni, akkor a folyamatosabb beszédkor nem áll rendelkezésre elég idő mindkét mássalhangzó alapos megformázására, azok ly hanggá olvadnak össze. Hasonlóan a többi lágy mássalhangzóhoz.

ly = l+j Például: Találj! Kiejtve: Találly! Vallj!/Vally! Vállj!/Válly! Alj/Ally, Nyalj!/Nyally! Terelj!/Terelly!

A másik oldalról, a j felől megközelítve, ha a j után például sz hang következik, akkor a szokásosnál gyorsabb beszédkor szintén ly hang ejtődik a j helyett. Például hajsza, gyorsabban kiejtve halysza, fejsze -> felysze, hajszárító -> halyszárító.

A magyarázat az, hogy a j ejtésekor a nyelv távolabb áll az sz ejtésének nyelvállásához képest, mint az ly esetében, így gyorsabb beszédkor, idő hiányában ly ejtődik j helyett.

Látható tehát, hogy az ly valójában egy egyszerű hang, szabály szerint lágyított l, l+j, de a j-hez való nagy fokú hasonlatosság miatt praktikusan az is mondható, hogy lazábban, könnyedebben, lezserebben ejtett j. Nem ér a nyelv - annyira - a szájpadláshoz az ly ejtésekor, mint a j esetében.

 
pasztoi_istvan

pasztoi_istvan (736126) |2019.04.04 18:49  | | 736128.

Meg lehet ezt folytatni (bazsalyog, nyavalya, nyavalyog, gabalyodik, muzsdaly, padmaly...).

 
pasztoi_istvan

bagoj (736124) |2019.04.04 18:00  | | 736126.

Azért nem teljesen kopott ki.
(guzsaly, tavaly, bivaly, karvaly, gally stb.)

 
hata

bagoj (736121) |2019.04.04 17:22  | | 736125.

Igazad van vannak szabályok.
Az -ály végűek. pl papagáj

 
bagoj

(736105) |2019.04.04 16:58  | | 736124.

Az ly a magyar ábécé egyetlen ojan betűje, amej mögül kikopott az a hang, ami miatt létrehozták. Ezért feleslegessé vált.

 
bagoj

grisenyka (736117) |2019.04.04 16:58  | | 736123.

Az is jó megoldás lenne, ha az adott korosztájt tanítók állítanák össze a tananyagot és írnák meg a tankönyveket.

 
bagoj

(736116) |2019.04.04 16:58  | | 736122.

Egyetértek veled!

 
bagoj

(736114) |2019.04.04 16:58  | | 736121.

Mi lenne az előnye?
Az, hogy megszűnnének a hátrányai!
Hátrányai:
1. Az 1. osztájos gyerekek elbizonytalanodnak az ly betű megtanulásakor. Nem értik, miért kell ugyanazt a hangot két különböző betűvel jelölni. Ettől kezdve a j hangot tartalmazó szavaknál megállnak (és megkérdezik, ha van kitől): pontos jével vagy elipszilonos jével kell írni? Ez stresszhez vezet.
2. A szavakat egyenként be kell magolni, írás közben csak az emlékezetre támaszkodhatunk. A hejesírási szabájzat azt tanácsolja, hogy "kétség esetén nézzük meg szótárban". Mert ugye mindenkinél mindig ott van a szótár?! Persze azt is mondja, hogy vannak fogódzóink. A neten is mindenféle szabájokat lehet találni. Ezekkel az a gond, hogy (több-kevesebb) kivétel erősíti a szabájt! A másik gond, hogy a kisgyerekeknek még nincsenek ojan ismereteik, amik alapján ezeket a szabájokat alkalmazni tudnák.
3. Rengeteg időt, energiát elvesz a gyerekektől az egyetlen üdvözítő módszer, a gyakorlás.
4. Anyagi vonzata: a szülők igyekeznek beszerezni csemetéiknek a gomba módra szaporodó papír alapú kiadványokat (hány fát kell miattuk kivágni?!), programokat.
5. Az ly mércévé vált: aki eltéveszti, az műveletlen, buta, lusta stb. Büszke is rá, aki tudja. Példa erre Gugyerák Lallyos
Takács Etel 70 évvel ezelőtt azt írta, hogy az ly tanítása a feltétel nélküli tekintéjtisztelet kialakításának eszköze. (Lehet, hogy ezért elégszik meg a magyarok többsége azokkal a válaszokkal, amit a politikusok adnak a kérdésekre?!)

 
pasztoi_istvan

(736114) |2019.04.04 16:11  | | 736119.

Erre van egy jó példa a dánoknál.
Szóval nem mindenkinek tetszene:
https://hvg.hu/tudomany/20100315_dania_arhus_aarhus_internet_nevvaltoztata

 
hata

grisenyka (736117) |2019.04.04 14:37  | | 736118.

Több mint 50 évvel ezelőtt kedvenc professzorom Simonyi Károly (nem a Charles) mondta nekünk, hogy nem a lexikális tudás a fontos, hanem azt kell elsősorban megtanulni, hogy minek hol lehet utánanézni.
Persze azért a Maxwell egyenletekből le kellett vizsgázni nála, amire aztán 50 éves pályafutásom alatt sohasem volt szükségem.

 
grisenyka

2019.04.04 13:51  | | 736117.

Nem ide tartozik, de ha már itt tartunk: azt álmodtam, hogy az egyes tantárgyak tananyagainak a zömét azok tanácsai szerint kéne összeállítani, akik nem szakosok.
Pl. kémiából a konyhai műveletek, tisztítószerek stb. hatásairól, hasznosságáról, értelméről - ahelyett, hogy km-es hosszúságú hidrogénvegyületek képleteivel szórakoztatnának.

Matematikából a másodfokú egyenlet megoldóképlete és a nevezetes szorzatok tömkelege helyett fejben számolni - és logikai játékokkal szórakoztatni, fejleszteni a nebulókat.

Földrajzból az afrikai országok vaslelőhelyeinek vaktérképre kivetítése helyett is biztos van érdekesebb téma.

Tehát egy ilyen minimumot mindenkinek - aztán akit jobban érdekel, fakultáció keretében lehet keményebben nyomatni.

Így mindenki azt tanulja jobban, ami kevésbé érdekli, amihez nincs tehetsége - hogy meg ne bukjon, vagy ne kapjon rossz jegyet.






 
Lapozás:  
1/62


Felhasználónév:

Jelszó:

Jelszóemlékeztető



Friss feladványok:
 Filmlista
 Közös többszörös 51.
 Rajta hősnő
 Aranyos szekrények - kiegészítéssel!
 Majdnem közös többszörös
 Átjárók
 Szóházasságok gyermekei

Hirdetés

© 2017 DigitalAge

impresszum  ::  médiaajánlat  ::  segítség  ::  ajánló  ::  kezdőlapnak  ::  kedvencekhez   RSS